対戦ゲームにおいてなぜ初狩りが存在するのか

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1 : 2024/11/05(火)08:58:47 ID:U0MOLV4R0

基本操作もおぼつかない人と戦って何が楽しいの？

2 : 2024/11/05(火)08:59:43 ID:4WSCbm+b0

それが分からない奴は無能

5 : 2024/11/05(火)09:00:31 ID:U0MOLV4R0

>>2
無能だから頭使ったり練習したりいしないと
勝てない相手から逃げて初心者狩りするのでは？

3 : 2024/11/05(火)08:59:47 ID:U0MOLV4R0

幼稚園児や小学生に喧嘩で勝って
俺は強い！！ってなるか？
初心者狩りってそういうことだぞ？

8 : 2024/11/05(火)09:00:40 ID:Rj6t/NYI0

>>3

ただ喧嘩に勝つだけじゃなくて
その後ボコボコにされた幼稚園児や小学生はどう歪んでいくんだろうっていうところまで想像して楽しむんだぞ

4 : 2024/11/05(火)09:00:20 ID:tNzM/kS9M

狩られたの？

9 : 2024/11/05(火)09:01:10 ID:U0MOLV4R0

>>4
狩られていないし狩ってもいない
俺より強い奴に会いに行くことしかしてない

11 : 2024/11/05(火)09:01:43 ID:tNzM/kS9M

>>9

狩られたんだW

6 : 2024/11/05(火)09:00:36 ID:qnJSfLVb0

フレイザードの精神

7 : 2024/11/05(火)09:00:39 ID:JVS5ad3s0

上にいくと強いキャラばかりになってワンパターンだからなあ

それならヘタクソ相手でも色んなキャラとやるほうがマジで楽しいんだよ

13 : 2024/11/05(火)09:02:01 ID:U0MOLV4R0

>>7
でもサブアカウントやサブカードとか作ってまですることか？
ランクマッチじゃないモードとかで遊べばその希望は叶うだろ。

10 : 2024/11/05(火)09:01:17 ID:gkrseYD20

メッチャ楽しいだろ
無双シリーズがなぜ爽快なのか考えたことある？雑魚敵を蹴散らすのが気持ちいいんだろ

14 : 2024/11/05(火)09:02:19 ID:JVS5ad3s0

強いやつに会いに行けるうちはまだ中間層よ

自分が強くなったとき、あこれ運ゲーじゃね？、って気づく

15 : 2024/11/05(火)09:02:32 ID:iiFNhPTS0

クソゲーの森へこれ以上入ってこないよう優しく追い返す

17 : 2024/11/05(火)09:03:02 ID:MXor9U160

想像力が足りない人ですか？
いろんな人がいて、その数だけ楽しみ方があって当然だろ

18 : 2024/11/05(火)09:03:19 ID:lYo7Arim0

チート使ってルール無視して荒らすのが楽しい奴もいるぐらいだし

19 : 2024/11/05(火)09:03:44 ID:j1BO8Ktl0

フレイザード精神は誰にでもあるけどさ
何をやっても上手くいかないタイプの奴は初心者に毛が生えた程度までしか育たん
そーゆー奴は積極的に初心者狩りをして楽しんでるよ

20 : 2024/11/05(火)09:04:05 ID:evJyxcfL0

ハンター試験のトンパみたいなやつ

21 : 2024/11/05(火)09:04:53 ID:j1BO8Ktl0

プレイスキルが付くと少し複雑になったじゃんけんだと気付く

23 : 2024/11/05(火)09:07:09 ID:G7iBdQCL0

でもガチの人に勝てないばかりだともしかして自分弱いのかなってなるし（´・3・｀）

27 : 2024/11/05(火)09:08:27 ID:U0MOLV4R0

>>23
自分が弱いことを自覚してからガスタートだぞ
だから何をすればいいか模索していくのが
対戦ゲームの醍醐味だと俺は思ってる。

24 : 2024/11/05(火)09:07:23 ID:JVS5ad3s0

結局、強いキャラ同士で運ゲーやってても面白くないんよ
みんなが違うキャラ使えば初心者狩りなんていなくなるわ

26 : 2024/11/05(火)09:07:37 ID:MoaIeB0b0

負け過ぎて気が狂ったんじゃない？
「俺は、俺は強いんだああああああ」とか叫びながら初心者相手にすることでしか自尊心を満たせなくなったんでしょ

29 : 2024/11/05(火)09:11:19 ID:U0MOLV4R0

>>26
実際それに近い感情はあるのかもとは思ってる。
面白いのがどのゲームも初心者狩りしてるやつほど
他の初心者狩りとの対戦になったときに
初心者狩り批判したりするからやべえよ。
結局自分が気持ちよくなれないから
その感情jが抑えられないのかもな。

28 : 2024/11/05(火)09:09:43 ID:JVS5ad3s0

シャドウバースなんて特にそうだぞ
最初のうちはネタデッキやらで始まるけど、中盤なんてもうウィッチばっかり
で、ウィッチ狩るためにデッキ組むとウィッチしかなくて運ゲーになる

32 : 2024/11/05(火)09:14:34 ID:utnPy6Mh0

スレタイのなぜ存在するのか？って話なら、それが楽しいって奴が相当数いるから

是非で言えば、狩られて嫌なユーザーもいるし、鍛えるために上位と当たりたいときもある
うまく住み分けできる仕様だといいねってかんじ

33 : 2024/11/05(火)09:16:14 ID:k9/uSMnf0

「雑魚狩りは楽しい」って単純な事実だよ
いいか悪いかは別として楽しいんだ
だからみんなやるんだ
「強い奴とだけ戦いたい」（キリッなんて奴は少数派

34 : 2024/11/05(火)09:16:38 ID:j1BO8Ktl0

どんな神ゲーだろうが必ず賞味期限がある
賞味期限内にいかに楽しめるかが肝要であって上を目指す奴が居てもいいし
初心者狩りが居てもいい

35 : 2024/11/05(火)09:17:00 ID:Y3dqG4NH0

初心者狩りをされた相手の気持ち、界隈に及ぼす影響、その他様々な事を想像する能力が欠落してる
簡単に言えば脳の病気

36 : 2024/11/05(火)09:18:01 ID:WtuKiuvV0

正義気取った初心者狩り狩り狩りが楽しい
初心者とかどうでもいいわ

37 : 2024/11/05(火)09:18:06 ID:j1BO8Ktl0

「初心者狩りが居るせいでゲームが終わる」って持論はやめような
初心者狩りが居ようが居なかろうがゲームは終演を迎える

38 : 2024/11/05(火)09:18:50 ID:G7iBdQCL0

成長を早める愛のムチなんや
振るう方の心も痛いんやで

39 : 2024/11/05(火)09:19:42 ID:G1LekwX60

FPSなんか雑魚狩りしてる時が一番楽しいし

40 : 2024/11/05(火)09:19:44 ID:lw6J3HJl0

戦うのが好きなんじゃない、勝つのが好きなんだ
というフレイザード精神

41 : 2024/11/05(火)09:20:17 ID:k9/uSMnf0

いじめとかの問題もそうだけど
「いいことか悪いことか」と「楽しいか楽しく無いか」は別なんだよ
雑魚狩りは楽しいけどやるべきでない、ってならわかるが「雑魚狩りなんて面白く無いのにやってるやつは異常」とか言い出すからわからなくなる

42 : 2024/11/05(火)09:22:25 ID:k9/uSMnf0

強い奴同士の戦いに意味を見出してるしそれで金をもらってるはずのプロゲーマーでさえ禁止されたサブアカウント作って処分されるからな
つまりそういうこと

44 : 2024/11/05(火)09:22:51 ID:evJyxcfL0

ネット対戦じゃないその場で向き合ってやってた時代に初心者狩りしてたやつはすごいよな

45 : 2024/11/05(火)09:22:53 ID:hheVcy5U0

雑魚狩りが虚無なのは事実だろ

46 : 2024/11/05(火)09:22:59 ID:1zQkbOjO0

初心者に礼儀を叩き込むため

47 : 2024/11/05(火)09:23:48 ID:j1BO8Ktl0

初心者狩りのターゲットはあくまで初心者でしかないからな
リリースから10年たった人気だったゲームは初心者の流入が少ないから初心者狩りがしにくいのは当たり前だし
新しくリリースされたゲームがあるならユーザーはそっちに入っていく
つまり初心者狩りが居るからゲームが衰退してるのではなく

自分の好きでも衰退し続けてるゲームに目を向けず
そのゲームにしがみつきたいが故にプレイヤーに牙を剥ける他責思考でしかない

51 : 2024/11/05(火)09:32:26 ID:U0MOLV4R0

>>47
実際勝てない上にファンメもらったりさらされたからやめます
って人をたくさん見てきてるんですがそれは

53 : 2024/11/05(火)09:35:01 ID:j1BO8Ktl0

>>51

すぐに心が折れてしまうのはお前ほどそのゲームにハマって無いからじゃね
ハマって熱中してたら初心者狩りなんてすぐに追い抜くし

48 : 2024/11/05(火)09:25:40 ID:utnPy6Mh0

まあ発売直後の公平感は至高よな
ボスキャラに誰もが歯が立たず全滅して大笑いとか、初期のみの得難い体験

半年ぐらい経つと嫌な格差が出てくるってのはあるあるな寂しさよ

52 : 2024/11/05(火)09:34:00 ID:U0MOLV4R0

>>48
まあそれはしゃーない。
今は昔と違ってwikiなんかもあるから
それで平均的な情報は仕入れられる。
あとは上位層の情報を仕入れて食いついていくしかねえな。

54 : 2024/11/05(火)09:36:13 ID:7Mq2rq420

「雑魚狩りが楽しい」という事実に基づいて「でもやられる側は楽しくないから止めようね」「ゲームが廃れる（本当か？）から止めようね」ならわかる

雑魚狩りなんてつまんねーんだよwとか言ってるやつはマジでどうかしてるね

55 : 2024/11/05(火)09:36:24 ID:QN4IYRRH0

初心者狩りしてる奴って私生活が充実してなさそうなイメージがある
せめてゲーム位は無双したい的な

56 : 2024/11/05(火)09:38:59 ID:tu9GtS50r

そんな奴の価値観を理解しようとする行為自体が無駄なんだよ
下らない事で神経すり減らすより明るい面だけ楽しみな

59 : 2024/11/05(火)09:43:12 ID:j1BO8Ktl0

ゲーム衰退をプレイヤーのせいにするならゲーム繁栄はプレイヤーの尽力によるものにしてみなさい
動画作ったり生配信をして既存プレイヤーを掴み続ける努力をすべき
他人のせいにばかりしてお前はなにもしないのか？

62 : 2024/11/05(火)09:45:02 ID:U0MOLV4R0

>>59
>動画作ったり生配信をして既存プレイヤーを掴み続ける努力をすべき

すまんな、してるんだわ。
詳細は絶対に明かさないけどな。
お前ら荒らしに来るかもしれんから

65 : 2024/11/05(火)09:52:30 ID:j1BO8Ktl0

>>62

なら気に病むことなくね
言ってしまえばお前に届いたメッセージはクレームみたいなもん
対戦ゲームで勝てませんムカついたので止めます！みたいなもんじゃん

72 : 2024/11/05(火)10:00:41 ID:U0MOLV4R0

>>65

実際そういうケースもある。
あと簡単に強くなれると思ってる人も一定数いるから
それはそれで違うよってことも発信してる。
初心者狩りは別として対戦ゲームには適正が存在すると思う。
ただ、それとは別件で嬉々として初心者を狩る人の思考が理解できんって話よ

74 : 2024/11/05(火)10:06:27 ID:j1BO8Ktl0

>>72

お前が理解出来ないのは今はともかくハマって熱中してた時期にやってたのは世間一般的に言うと努力なんだよね
熱中する、熱中出来るってのは本来あるはずの努力のツラさをパリィしちゃうんだ

初心者狩りプレイヤーは努力せずに勝利の愉悦感だけを味わいたい人間なので理解は難しいと思うぞ

77 : 2024/11/05(火)10:07:56 ID:U0MOLV4R0

>>74
理屈では理解してるんだけどな。
ただ感情的には一ミリも理解できんのよ。
何度か出してるけど小学生相手に腕力で勝って嬉しいか？
みたいな感情になるわ。

61 : 2024/11/05(火)09:44:37 ID:7Mq2rq420

そもそもゲーム自体発祥がCPU相手にスコア稼ぎを楽しむ娯楽なので
技量を磨いて最強を目指すとか、プレイする仲間がいないとできないからみんな仲良く、みたいなものではない

63 : 2024/11/05(火)09:47:29 ID:U0MOLV4R0

>>61
同じレベルで楽しめばいいと思うんだ。
ただそれだけのことなんだ。

67 : 2024/11/05(火)09:56:35 ID:Zc2Jj8SE0

弱い者いじめして悦に浸る奴なんていくらでもいるだろ

69 : 2024/11/05(火)09:57:52 ID:RatTBBLq0

やったことあるけど確かに最初は楽しい
すぐ飽きるけどなん

70 : 2024/11/05(火)09:57:52 ID:tu9GtS50r

悪意を振り撒くのは人間の本質だからしょうがないさ
日本は平和だからその辺の耐性が特に弱いんだよ
ゲームで露骨に可視化されて直接的に出てくるもんだから病む奴が多い
だから感情的になるな事務的に対応しろ

71 : 2024/11/05(火)09:59:14 ID:9J74Qb2g0

格ゲーやってるけど格上とやってる方が楽しいな

76 : 2024/11/05(火)10:07:51 ID:F1/nDRGv0

雀魂にもいるよな
ポイント不味いのにわざわざ下の部屋来る馬鹿
こっちの昇格間近にやたら当たる
そういうやつを逆にぶちのめすのが楽しい

78 : 2024/11/05(火)10:08:53 ID:U0MOLV4R0

>>76
麻雀のこと知らないから遊んだことないけど
お前は伸びる、これからも頑張れ！

79 : 2024/11/05(火)10:09:35 ID:j1BO8Ktl0

苦手ジャンルにチャレンジしてみるとハマらず熱中出来ず
全然上手くならない自分にイライラするかもしれないよ

80 : 2024/11/05(火)10:14:32 ID:U0MOLV4R0

>>79
多ジャンルに手を出してるけどそういう経験ないんだ。
どんなゲームでも中級者くらいまでにはなれる。
最上位はどう足掻いても無理だけどしっかりやり込めば
一応上位層くらいにはたどり着ける。
実力が必要なゲームは他のゲームで成長したという経験も活かせるものだよ。

82 : 2024/11/05(火)10:20:10 ID:j1BO8Ktl0

>>80

ゲームに限らず運動や勉強とかも含めてだよ

83 : 2024/11/05(火)10:24:37 ID:U0MOLV4R0

>>82
器用貧乏だからそれなりに
最上位ににはどう足掻いてもなれんがな。

81 : 2024/11/05(火)10:18:58 ID:kidzz2VI0

まぁ別にゲームって崇高なもんでもないしな
そういうのがいるのもしょうがないんじゃない

引用元: 対戦ゲームにおいてなぜ初狩りが存在するのか

Source: ゲーム2chまとめピコピコ通信